Промывка двигателя при замене масла??????

[Олег777-28rus]

Всем привет. После покупки авто поехал менять масло и решил промыть пятиминуткой. После замены появилась не большая вибрация когда стоишь на светофоре в положении D. Многое пишут, что промывка влияет на работу vvti. Кто, что может сказать по этому поводу???

[Олег777-28rus]

Да, забыл указать. Двигатель 2AZ

[Переборыч]

Пятиминутка активная химия,вполне возможно что отложения  могли попасть в муфту.
А вибрация на холостых скорее всего надо почистить дроссельную заслонку и клапан холостого хода.

[Олег777-28rus]

Муфта и vvti это разные вещи? И чистится как нибудь эта муфта?

[fei5656]

Освежу тему.
Потому как название ее полностью будет соответствовать содержанию.
 .
Более 2х лет назад в теме про лямбда-зонды http://harrier-club.ru/forum/index.php?topic=3500.60 я уже писал, что при замене масла уже несколько лет всегда промываю ДВС промывкой.
5ти-минутки не применяю, предпочитаю мягкие "200ти-километровки".

Вот сейчас пришло время перед холодами, как раз начал готовить это мероприятие как всегда с "размахом" (в семье не одна машина и опять прибавление, и опять этот вопрос лежит на мне ), потому погуглив инет и потыкав в разные ролики за истекший год, не увидел ничего нового.
По этим самым причинам опять закупил 4банки питерской мягкой промывки SUPROTEC и буду заливать ее опять.
Вот она на фото.
Недорогая, есть почти во всех автомагАзах, неоднократно я ее применял на своих машинках и остался доволен.
Рекомендую.
(не реклама ...).
 .

(1202)

[fei5656]

Пару дней назад обнаружил что задняя стенка ДВС в масле.
КГА (Консилиум гаражных аксакалов) решил, что подтекания идет из-под прокладки крышки ГБЦ, остальные места\варианты осмотрели и решили менять прокладку.
Вскрыли, подтвердилось, заменили.

Что радует:
1.На внутренних поверхностях на крышке и ГБЦ нет характерного лакового-желто-коричневого твердого налета, характерного для ДВС который сильно насиловали\напрягАли.
2.На внутренних поверхностях на крышке и ГБЦ нет характерного загрязнения в виде налипших комков или хлопьев грязи или угоревшего масла, характерного для ДВС который "кормили" некачественным каким-попало маслом, а также не делали своевременно промывки при смене масла.

Что НЕ радует:
1.Снятая прокладка оказалась просто задубевшая, но при этом была целая.

На фото желтым цветом указал место на свечном колодце, где просто потер пальцем черный слой и он оттирается, чернота осталась на пальце.
Получается, что если он мягкий и стирается просто пальцем, то я правильно выбрал масло и средство+периодичность промывки ДВС при смене масла.
Вот фото, прокладка\комплект + состояние внутри ГБЦ.

P.S. Производителя и номер комплекта прокладки смотрите на нижнем фото .

(1311)
 

[fei5656]

Почти в тему.
Сын притащил крышку ГБЦ от 4S-FE.
Ну, состояние сами видите.
Частично покрыто как лаком масляным, а частично лаком этим и плюс накидано сверху шлака (зернистого продукта горения).
 
Так вот просто решил попробовать, а что будет с этим всем если на него попытаться действовать жижами всякими для очистки этого лака и шлака.
Взял что нашел в гараже:
1.растворитель 646
2.уайт-спирит
3.LAVR мягкая промывка ДВС
4.удалитель краски аэрозоль (Китай).

Нанес на отдельные места там где только "лак" и отдельно где "ШЛАК".
Пометил цыфирками где что наносил и оставил на 1час.
Вот какой результат, смотрите сами.
1.Растворитель 646 лак чуть растворил, шлак - нет реакции и полностью испарилось, результата - НЕТ.
2.Уайт-спирит лак и шлак чуть размягчил, результата ПОЧТИ НЕТ.
3.LAVR по лаку - бесполезно, а вот шлак размягчил хорошо, результат есть только по шлаку на твердую "ТРОЙКУ"
4.удалитель краски реально порадовал(!!!), хорошо растворил и размягчил и лак и шлак, результат на 4+ однозначно.

Думаю, что можно делать заключение, чем лучше предварительно обработать лаковые и шлаковые загрязнения на частях ДВС при очистке.
P.S. как действует на прокладки, сальники, герметик и колпачки маслосъемные НЕ известно, значит просто и без разборки заливать в ДВС для очистки - НЕ РЕКОМЕДУЮ!!.

Выводы:
1.LAVR лить для мягкой очистки в ДВС можно, ничего не повредит внутри, но и толку от него будет мало.
2.Удалители краски есть разные аэрозольные и просто жидкие, как они действуют не знаю, но этот  применять для очистки загрязнений ДВС можно(!) смело(!). Только потом эту кашу надо будет дополнительно чем-то соскребать и смывать с металла, тем же растворителем например, надо пробовать дополнительно.
 ...

(1887)

[fei5656]

Вот такое КРЕМБРЮЛЕ внутри... если добавить в масло например омывайку....
 .

(2195)

[Zarth]

Могу сказать только одно - я никогда не использовал промывки.
Если решили сделать движку добро без планов чистки с полной разборкой - заливайте хорошее масло и меняйте его каждые 5ккм.
Промывки противопоказаны двигателям с большим пробегом или просто неухоженным экземплярам, где есть вероятность отвала отложений.

[fei5656]

Не согласен.
Промывка\очистка ДВС как и промывка\очистка иных смазываемых узлов и агрегатов АТТ входит в перечень обязательных работ при техническом обслуживании (ТО), как разборных, так и не разборных, как ремонтопригодных, так и неремонтопригодных частей, узлов и агрегатов.
Это вбито в каждый регламент работ и технологические карты.
Это классика автомобилестроения и эксплуатации АТТ.

Другое дело, что не всегда это хочется делать самому или платить специалистам СЦ или СТО.
Ааааа и так сойдЁт))))

Ну, тут как говорится - "хозяин барин" и ему решать...
 .

(2369)

[Zarth]

Не согласен.
Промывка\очистка ДВС как и промывка\очистка иных смазываемых узлов и агрегатов АТТ входит в перечень обязательных работ при техническом обслуживании (ТО), как разборных, так и не разборных, как ремонтопригодных, так и неремонтопригодных частей, узлов и агрегатов.
Это вбито в каждый регламент работ и технологические карты.
Это классика автомобилестроения и эксплуатации АТТ.

Я думаю, вопрос не в том, нужна ли промыка\очистка\обслуживание двигателю - однозначно все это нужно!
Но вопрос в том, использовать ли промывку при замене масла при неизвестном внутреннем состоянии двигателя.
Именно поэтому я и упомянул про вероятнось отвала отложений.

• Если известно наверняка, что в двигателе очень незначительное количество отложений и вероятнось отвала 0% - то можно промывать, но сократить срок следующей замены масла вполовину.
• Если известно, что отложения значительные, то промывать нельзя. Нужно разбирать и делать чистку, а уж потом можно и промывать
• Если состояние отложений неизвестно, то можно пытаться ориентироваться на пробег и общее состояние автою (но я бы не стал промывать)

Мне лично приходилось сталкиваться с провернутыми вкладышами, которые были результатом процессов запущенных промывкой двигателя.
Спросите любого опытного моториста, как часто они сталкиваются с масляными каналами забитыми отвалившимися отложениями, и какой процент из них был следствием резкого проявления любви к недолюбленному (часто предыдущим хозяином) авто.
Я знаю "пострадавщего", который специально снял одну из крышек клапанов, чтоб оценить состояние отложений перед промывкой, но все равно примерно через неделю попал на замену колена. Оказалось, предыдущий хозяин перед продажей менял прокладку под крышкой (той самой), чтоб остановить течь масла, и помыл эту крышку... Можно было предположить по состоянию масло-отбойника, но это уже детали.

[fei5656]

Я думаю, вопрос не в том, нужна ли промыка\очистка\обслуживание двигателю - однозначно все это нужно!.....

Это я и имел ввиду.
 ...

(2396)

[Zarth]

Немного информации от Ойл-клуба с данными хим.анализа

[fei5656]

Против хим.анализа не попрёшь как говорится.
Тут я полностью согласен с роликом.

Но(!!!) ведь это нынешние "маркетинговые ходЫ" особо одаренных "бизнесменов" толкают их на такие составы промывочных масел.
Поэтому даже с учетом этого ролика - повторюсь:
"...Хозяин барин" и ему решать...
 .

А если просто задаться простым вопросом: Каково предназначение промывочного масла при смене старого и грязного масла на новое и чистое?
Вот при ответе на него, я так думаю, и придется учитывать не только химсостав промывки как в ролике, но и другие важные моменты, которые при выкладывании на весы (образно говоря) и потянут стрелку РЕШЕНИЕ в ту или иную сторону - ЗА или ПРОТИВ.
 )))

P.S.Кстати, если так критично для кого-то, что как утверждают в соответствии с содержанием ролика, что любое промывочное масло - это просто минералка "20-ка" да и почти без присадок, то промывайте тогда дешевым разливным\бочковым НО(!) полусинтетическим маслом например 5W30 любым хоть  отечественным.
Если это тогда их конечно успокоит(?)....
 )))

(2672)

[K Сергей]

Немного информации от Ойл-клуба с данными хим.анализа

А что...? Познавательная информация. Я как то на подсознательном уровне к этому пришел, а может жадность свою роль сыграла- в общем не промываю.