Клуб владельцев Тойота Харриер (Toyota Harrier)

Тойота Харриер => Эксплуатация => АКПП => Тема начата: Shmatkoo от 23 Января 2016, 10:26:05

Название: о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 23 Января 2016, 10:26:05
Разъясните, пожалуйста, понятным языком неисправности автомата:
1. что значит автомат "буксует"? Как проявляется? Это проявляется только при трогании с места?
2. что значит автомат пинается? Как проявляется?

Из собственных наблюдений за работой АКПП зимой, выявил следующее:
Машина ночует на улице каждую ночь. Утром прогреваю электрокотлом и после этого завожу и даю прогреться мотору еще минут 10 на ХХ. За это время стрелка температуры подходит ко 2-й метке на шкале. Режим "D" включается легко со слегка ощутимым толчком. Трогается машина нормально. При начале движения всегда трогаюсь очень плавно, метров 100 еду на 1-й передаче, потом примерно при 1200-1500 об/мин автомат совсем не заметно переключается на 2-ю передачу. Далее 1,5-2 км. двигаюсь только на 2-й передаче, прогревая тем самым мотор и автомат. После этого примерно при 2000-2200 об/мин автомат переключается на 3-ю передачу, температура двигателя уже ок. 90 град. Здесь уже переключение на 3-ю скорость происходит с каким то как-будто зависанием, переход передач очень заметен, но без пинков и ударов.
На теплом или остывшем моторе если более менее динамично трогаться и разгоняться то переход с 1-й на 2-ю и со 2-й на 3-ю передачи происходит с таким зависанием и переключение очень заметно. Только если очень плавно трогаться и потихоньку ускоряться то переходы плавные.
Например переход с 1-й на 2-ю на оборотах до 1500 об/мин плавное, а если тронуться и прижать  обороты до 1800-2000 об/мин то переход с 1 на 2 уже с зависанием.
Если на машине поездить ок. 30-40 минут, когда все достаточно прогреется, то переключения на всех передачах не заметны, даже если ускоряться плавно или динамично и резко.
О чем всё это свидетельствует?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: кулибин от 23 Января 2016, 14:25:12
Ни о чём) Пока автомат не прогреется он долго думает.
 Пинается это когда с парковки переключаешь передачу происходит толчок или пинок, как называют. Если нога на тормозе и включаешь передачу и ничего не дёргается это нормально.
 Ещё пинаться может при переключении передач. Если переключения происходят не заметно это хорошо. Не парься)
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 19 Февраля 2016, 10:17:46
Что значит воет 1-я передача? В каком режиме и как именно это проявляется?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: SdTSd от 19 Февраля 2016, 18:22:59
Разъясните, пожалуйста, понятным языком неисправности автомата:
1. что значит автомат "буксует"? Как проявляется? Это проявляется только при трогании с места?
2. что значит автомат пинается? Как проявляется?

Из собственных наблюдений за работой АКПП зимой, выявил следующее:
Машина ночует на улице каждую ночь. Утром прогреваю электрокотлом и после этого завожу и даю прогреться мотору еще минут 10 на ХХ. За это время стрелка температуры подходит ко 2-й метке на шкале. Режим "D" включается легко со слегка ощутимым толчком. Трогается машина нормально. При начале движения всегда трогаюсь очень плавно, метров 100 еду на 1-й передаче, потом примерно при 1200-1500 об/мин автомат совсем не заметно переключается на 2-ю передачу. Далее 1,5-2 км. двигаюсь только на 2-й передаче, прогревая тем самым мотор и автомат. После этого примерно при 2000-2200 об/мин автомат переключается на 3-ю передачу, температура двигателя уже ок. 90 град. Здесь уже переключение на 3-ю скорость происходит с каким то как-будто зависанием, переход передач очень заметен, но без пинков и ударов.
На теплом или остывшем моторе если более менее динамично трогаться и разгоняться то переход с 1-й на 2-ю и со 2-й на 3-ю передачи происходит с таким зависанием и переключение очень заметно. Только если очень плавно трогаться и потихоньку ускоряться то переходы плавные.
Например переход с 1-й на 2-ю на оборотах до 1500 об/мин плавное, а если тронуться и прижать  обороты до 1800-2000 об/мин то переход с 1 на 2 уже с зависанием.
Если на машине поездить ок. 30-40 минут, когда все достаточно прогреется, то переключения на всех передачах не заметны, даже если ускоряться плавно или динамично и резко.
О чем всё это свидетельствует?
По описанию, всё вполне обычно, нет нареканий!
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 20 Февраля 2016, 05:48:03
Понял!
И все-таки как понять воет 1-я передача, в чем проявляется?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 20 Февраля 2016, 05:54:39
Понял!
И все-таки как понять воет 1-я передача, в чем проявляется?
Характерным звуком
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: KNN22 от 20 Февраля 2016, 06:29:56
Понял!
И все-таки как понять воет 1-я передача, в чем проявляется?
Едешь очень медленно по ровной дороге.Слушаешь  опустив стекло двери.Можно чуть высунуться наружу.Держишь педаль газа чуть нажатой.Авто постепенно разгоняется и акпп переключается на вторую скорость.Показания тахометра падают.Звук,похожий на звук разгоняющегося троллейбуса пропадает.Поэтому и назвали его троллейбусным.
Можно конечно не зная этот звук,принять за шум работы двс.Но если продалжать ехать не нажимая педаль газа Опять будет переключение уже на третью скорость.А этого воя на второй скорости при тех же оборотах двс уже не будет.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 20 Февраля 2016, 07:09:37
Едешь очень медленно по ровной дороге.Слушаешь  опустив стекло двери.Можно чуть высунуться наружу.Держишь педаль газа чуть нажатой.Авто постепенно разгоняется и акпп переключается на вторую скорость.Показания тахометра падают.Звук,похожий на звук разгоняющегося троллейбуса пропадает.Поэтому и назвали его троллейбусным.
Можно конечно не зная этот звук,принять за шум работы двс.Но если продалжать ехать не нажимая педаль газа Опять будет переключение уже на третью скорость.А этого воя на второй скорости при тех же оборотах двс уже не будет.
Вот теперь вроде догнал. Звук троллейбуса - это же по сути звук электромотора. Вот он этот звук троллейбуса (https://yadi.sk/d/-Ss2Bde2p9rcQ).
У меня в салоне слышно такой звук когда очень очень медленно едешь на 1-й, но звук не громкий, едва различимый. Я поначалу думал этот двигатель так работает.
А от чего этот вой и чем это грозит?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Timofey 444 от 20 Февраля 2016, 16:37:25
Мужики, чтоб два раза не вставать, скажите! На холодную коробка переключает положения плавно, без рывков и т.д. после прогрева при переключении  с положения N в положение D происходит рывок, на ходу переключает без пинков. Причины? Заменой фильтра, промывкой, и заменой масла вылечится?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 20 Февраля 2016, 16:41:00
Мужики, чтоб два раза не вставать, скажите! На холодную коробка переключает положения плавно, без рывков и т.д. после прогрева при переключении  с положения N в положение D происходит рывок, на ходу переключает без пинков. Причины? Заменой фильтра, промывкой, и заменой масла вылечится?
Что за рывок? Так то автомат в D и должен переключаться с легким толчком
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Timofey 444 от 20 Февраля 2016, 16:50:24
Не должен! С положения 2 в положение D и обратно нормально, именно с N на D происходит рывок ощутимый.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 20 Февраля 2016, 16:53:06
Не должен! С положения 2 в положение D и обратно нормально, именно с N на D происходит рывок ощутимый.
Ну не знаю, в мурзилках пишут что должен быть толчок. С N на D автомат переключается с нейтралки на 1-ую. С 2 на D автомат как был на 1-й передаче так и остается на 1-й. Я думаю здесь все вполне логично.
Нужно мнение других
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: motorsound от 20 Февраля 2016, 18:48:55
Цитировать
Не должен!
на все 100. Нет никаких толчков, машина в очень хорошем состоянии - Серега СВЧ и Переборыч подтвердят )))
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Rick от 20 Февраля 2016, 22:31:45
у меня коробка зимой после прогрева не включает 4ю передачу, а если заглушить и завести сразу то начинает работать норм. летом такой проблемы нет)) 
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 21 Февраля 2016, 11:34:14
Timofey 444, motorsound, читайте книги:
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: SVCH (СВЧ) от 21 Февраля 2016, 13:27:50
Шматко, если ты такой грамотный, то прежде, чем создавать темы - читай букварь и предыдущие темы!
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 21 Февраля 2016, 15:08:24
Так я вовсе не пытаюсь сказать что самый грамотный. Книги не я пишу, за что купил за то и продаю...
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: кулибин от 21 Февраля 2016, 15:23:25
У тебя можно сказать всё в идеале. Не заморачивайся)
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: motorsound от 21 Февраля 2016, 15:39:30
В мурзилке про еле ощутимый толчок ( его ощущаешь, если держишь руку на селекторе). Мы же имели в виду толчок, когда машину слегка дергает - первый признак умирающей коробки. Этой выдержкой из мануала меня уже пытались лечить, когда друзьям выбирали подержанных японцев - мол, в мануале написано )))) хорошо Хорь стоял рядом.
По твоей коробке поддержу Михаила, не грей голову на эту тему.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 21 Февраля 2016, 16:29:57
Кулибин, motorsound, это вы кому?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: SdTSd от 21 Февраля 2016, 17:44:43
В мурзилке про еле ощутимый толчок ( его ощущаешь, если держишь руку на селекторе). Мы же имели в виду толчок, когда машину слегка дергает - первый признак умирающей коробки. Этой выдержкой из мануала меня уже пытались лечить, когда друзьям выбирали подержанных японцев - мол, в мануале написано )))) хорошо Хорь стоял рядом.
По твоей коробке поддержу Михаила, не грей голову на эту тему.
Игорь, ну не знаю, не знаю.... Значит у всех сроки "отдать концы" разные. К примеру, у моего соседа по гаражу Опель Вектра, так у него уже лет 5-7 ( 200 тыс пробега)  такое поведение и не хочет она умирать!!!!!!   ;) ;) ;)
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: motorsound от 21 Февраля 2016, 18:27:16
Цитировать
Кулибин, motorsound, это вы кому?
тебе


Серега, у меня на Камри тоже был пинок на R и на D. Вполне возможно, что до сих пор тоже еще едет коробас )))) Просто на Хоря цена  контрактной АКПП совсем негуманная сегодня )))).
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: SVCH (СВЧ) от 22 Февраля 2016, 05:40:55
Так я вовсе не пытаюсь сказать что самый грамотный. Книги не я пишу, за что купил за то и продаю...
Грамотный ты, но ленивый. Читай мануал, читай предыдущие темы (пользуйся поиском).
Потому как практичеки все темы, созданные тобой дублируются. Просто лень искать
Не ленись
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 22 Февраля 2016, 07:30:38
Грамотный ты, но ленивый. Читай мануал, читай предыдущие темы (пользуйся поиском).
Потому как практичеки все темы, созданные тобой дублируются. Просто лень искать
Не ленись
Я стараюсь по мере возможности
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: SdTSd от 22 Февраля 2016, 09:46:07
тебе


Серега, у меня на Камри тоже был пинок на R и на D. Вполне возможно, что до сих пор тоже еще едет коробас )))) Просто на Хоря цена  контрактной АКПП совсем негуманная сегодня )))).
Да ценник отдельный разговор...не гуманен он на все виды и марки авто... Брат на шкоду октавию АКПП контракт за 50 брал в году 12-13 ,  сейчас страшно представить цену, а авто 2001 года!
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Shmatkoo от 06 Марта 2016, 08:09:28
Нашел на просторе Drive2 запись по АКПП: https://www.drive2.ru/l/7011369/ (https://www.drive2.ru/l/7011369/)
Так вот, там есть цитата: "Пошел проверять масло в АКПП. При проверки масла, было обнаружено, что умер масляный насос в коробке. Выявить это несложно — уровень масла остается неизменным как на заглушенную машину, так и на заведенную. Вот все стало на свои места: сгорел на ходу масляный насос, запахло от него гарью и насос перестал качать, соответственно не создается давление и скорости переключаться перестали."

Это верно?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 09 Февраля 2018, 16:38:13
У меня стала подпинывать коробка когда едешь на 4 скорости и начинаешь тормозить и до полной остановки происходит толчек включения 1передачи, масло и фильтр поменял.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 09 Февраля 2018, 21:37:51
У меня стала подпинывать коробка когда едешь на 4 скорости и начинаешь тормозить и до полной остановки происходит толчек включения 1передачи, масло и фильтр поменял.
Ещё дополняй,мало инфы
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 09 Февраля 2018, 22:11:01
Если едешь на 3-й скорости, то нормально все, машина останавливается без толчков, а если движение на 4-й скорости то происходит толчек при переключении на 1-ю скорость. Т.е. Повышает скоростя хорошо и плавно, а вот при понижении скоростей, пинается. Было ли у кого такое и как вылечилось?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 09 Февраля 2018, 22:22:34
Вопрос:
АКБ не отсоединяли на длительное время, с коробки мозгов (блок EFI) фишки не вынимали??
 :).
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 10 Февраля 2018, 05:43:04
Снимали, мотор снимался для ремонта)
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 10 Февраля 2018, 06:53:21
После установки\заводки ДВС адаптацию АКПП делали?
Самодиагностикой или на стенде ошибки не считывали?
 :).
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 10 Февраля 2018, 07:04:48
После установки\заводки ДВС адаптацию АКПП делали?
Самодиагностикой или на стенде ошибки не считывали?
 :).
Нет, ничего не делали. Как сделать адаптацию акпп?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 10 Февраля 2018, 08:32:52
Если едешь на 3-й скорости, то нормально все, машина останавливается без толчков, а если движение на 4-й скорости то происходит толчек при переключении на 1-ю скорость. Т.е. Повышает скоростя хорошо и плавно, а вот при понижении скоростей, пинается. Было ли у кого такое и как вылечилось?
Коробка не может сразу на первую с четвёртой,может всё таки на третью?
Обороты на третьей и четвёртой передаче какие?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 10 Февраля 2018, 08:33:59
Нет, ничего не делали. Как сделать адаптацию акпп?
Насколько помню на ретриках не требуется компьютерная адаптация коробки
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 10 Февраля 2018, 08:35:53
Коробка не может сразу на первую с четвёртой,может всё таки на третью?
Обороты на третьей и четвёртой передаче какие?
Ну да она переключает через 3-ю передачу на первую. Если ехать 50-60 км, то обороты 1400-1600 на 4-й, на третей около 1800-2000
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 10 Февраля 2018, 08:38:26
Ну да она переключает через 3-ю передачу на первую. Если ехать 50-60 км, то обороты 1400-1600 на 4-й, на третей около 1800-2000
Скатайся в Академ в "мультидиагностик",они продиагностируют коробку
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 10 Февраля 2018, 08:42:51
Скатайся в Академ в "мультидиагностик",они продиагностируют коробку
Хорошо, спасибо
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Vladimir54 от 10 Февраля 2018, 19:42:46
Хорошо, спасибо
Сегодня весь день за рулем. При полностью прогретой машине толчки то есть то нет. И происходит толчек при переключении с 4 на 3 передачу.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Переборыч от 10 Февраля 2018, 21:41:33
Сегодня весь день за рулем. При полностью прогретой машине толчки то есть то нет. И происходит толчек при переключении с 4 на 3 передачу.
Проверь на холодную уровень декстрона в коробке
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 10 Февраля 2018, 23:00:39
По описанию проблемы мало похоже на уровень.
Хотя... может быть.

Проверит\подгонит уровень жижи в АКПП, сделает самодиагностику скрепкой, считает ошибки и все станет понятно.
Надеюсь.

Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Gall24 от 11 Декабря 2018, 08:57:04
Всем доброго времени суток! Как с пинающейся на 1-ой передаче коробкой решилось?
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 12 Декабря 2018, 22:50:06
Всем доброго времени суток! Как с пинающейся на 1-ой передаче коробкой решилось?
+1присоединяюсь :).
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Konstantin76 от 04 Января 2019, 07:17:41
Сегодня весь день за рулем. При полностью прогретой машине толчки то есть то нет. И происходит толчек при переключении с 4 на 3 передачу.

решил проблему ?

отпешиш очень интересно
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 04 Января 2019, 19:37:29
Думаю с февраля прошлого года он точно все решил с проблемой АКПП.

Подождем про что напишет\ответит.
 :).
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Nikolai от 02 Сентября 2020, 15:02:55
Доброе время суток...Скажите что будет если на скорости переключить с D на 2 ?


Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: fei5656 от 02 Сентября 2020, 17:11:38
Доброе время суток...Скажите что будет если на скорости переключить с D на 2 ?
В смысле, какие будут ощущения или какие последствия для АКПП?
 :)

(7452)
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: K Сергей от 03 Сентября 2020, 07:36:24
Доброе время суток...Скажите что будет если на скорости переключить с D на 2 ?



Да в принципе ни чего не будет. Двигатель повысит обороты. А ощущения: если допустим на скорости 40-60,  то вообще может не поймете, за исключением маленького толчка, как притормаживание. Сила этого толчка будет пропорциональна скорости.(На скорости 100 км. и выше я бы не делал этого-движок взревет).А если например в небольшой подъем, так еще и увеличение тяги, за счет оборотов двигателя.
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: motorsound от 05 Сентября 2020, 10:04:52
Из мануала :
максимально допустимые скорости для 5S: 1-я  -50, 2-я  - 90
                                                     для трешки : 1-я  -55,  2-я  -105.
Торможение  двигателем возможно в этих параметрах, ничего не будет коробке. 
Название: Re:о глюках АКПП
Отправлено: Nikolai от 06 Сентября 2020, 15:37:23
Хорошо,ясно,спасибо всем ;)