Низкие обороты на D

[Sasha123]

Привет всем, в одно прекрасное утро я прогрел авто с брелока, двигатель запустился и отработал 25 минут штатно. Когда с женой сели ехать поворачиваю ключ зажигания = авто схватывает и тут же глохнет. Попробовал с зажатой педалью газа - работает как часы, но педаль бросаю и тут же глохнет. Решил что проблема с дросельной заслонкой либо регулятором хх. Дросель помыл, регулятор поставил контракт - двигатель запустился, обороты держит 700, но только на N P - на D обороты просаживаются до 450-500 и напряжение в сети показывает 12 v. Как вылечить ?

[K Сергей]

Сталкивался недавно с подобным. На горячую завожу, заводится и сразу глохнет. Нажимаю чуток на газ -держит обороты. Но для переключения на D нужно отпустить газ и нажать на тормоз, и глохла. Дроссельная заслонка у моего двигателя при низких оборотах ХХ здесь не при чем, а вот у двигателя 1 MZ, да она играет роль. То что машина глохла при заводке это конечно клапан (регулятор) ХХ, вот в нем вся и проблема. Я свой промывал чуть меньше трех лет назад, потом пропшыкал унисьмой (чего делать бы не следовало) и поставил, и два с половиной года работала, как часы. А с поздней осени снова начала барахлить.
 (Немного отступлю от темы) Пришлось зимой разбирать. Как раз было -5, в металлическом гараже нормально. К стати, для тех у кого движок 2AZ , чтобы снять и промыть клапан, то корпус ДС снимать совсем не обязательно. Снимаете пластиковую крышку с двигателя и видны три винта, которые и держат этот клапан, с регулятором. Доступ практически свободный. Я его промыл, (на этом цилиндрике вращающемся прямо грязь была, видать от жирной унисьмы всё налипло и он подклинивал) открутил и корпус с электромагнитной катушкой, которым как раз и можно регулировать обороты ХХ. Он крепится к клапану на двух винтах. Если их просто ослабить, то этот корпус с катушечкой внутри вращается вокруг оси клапана, на небольшой угол. Без надобности я бы его не рекомендовал лишний раз снимать, т.к на кончике вала стоит обычный магнит. Я его не аккуратно положил на верстак и на этот магнит нацеплялось много всякой металлической пыли-замучился убирать. Но при снятой этой катушке клапан свободно ходит туда сюда и его можно легко очистить и промыть. Мыл очистителем из баллончика, потом ни каких унисьм. Самое главное! ,  прежде чем снять катушку регулятора, нужно пометить её положение у обоих винтов, лучше по несколько черточек. Тогда потом не придется регулировать ХХ, на горячую.   
 Теперь по поводу оборотов у автора темы: Как я уже писал отрегулировать обороты на горячую можно вот этим клапаном с катушечкой, куда провода приходят. Но у автора там 700 и так даже многовато. А вот добавляет обороты, при нагрузке на двигатель, в ваших машинах, другая система: там как раз приоткрывается ДЗ. Она приоткрывается вакуумом. (У меня на другой машине была подобная система) Там где-то  трубка вакуумная подходит к такой тарелочке с мембраной. она и приоткрывает ДЗ на доли мм. Попробуй сними её и заткни пальцем трубку. Вакуум на тарелке исчезнет и обороты должны  подняться больше 1 тыс. , снова подключи и они упадут. Вот в этой системе и неисправность.  Правда почему напряжение  12 v, а не 13,5-14,2, мне не понятно, может нагрузка большая на генератор из-за зимы при низких оборотах.  Включена печка, подогрев седушки, свет и т.д. вот генератор и не справляется.

[fei5656]

Самодиагностика или диагностика на стенде в сервисе для считывания\определения ошибок будет также не лишней.
По ошибкам уже можно будет понимать какие причины неисправности и такого поведения машинки.
Мало ли.
 

(34)

[fei5656]

Да и по поводу вот этого в сообщении автора:

.....Дросель помыл, регулятор поставил контракт - двигатель запустился, обороты держит 700, но только на N P - на D обороты просаживаются до 450-500 и напряжение в сети показывает 12 v. Как вылечить ?

Вы заменили КХХ всборе.
Если на старом у вас ДВС с брелока завелся и отработал штатно 25 минут, а после замены КХХ у него не те обороты и идет падение бортового напряжения, то однознано, что ваш контрактный КХХ, который вы поставили, имеет рабочий КХХ(металлическая часть) и нерабочий модуль управления пластиковая часть с контактами.
Наверняка там коротнутая на КЗ одна ветка управления, потому и коротИт на 12вольт.
Лечение предполагаю будет такое:

Просто замените этот модуль управления на свой старый.
На 99%, что машинка оживет.
Проходили...
 

P.S. Обязательное условие:
КХХ весь полностью должен быть идентичен вашему родному, и металлическая часть (сам клапан) и пластиковая (модуль управления КХХ) иначе не получится.

(41)

[Sasha123]

Сталкивался недавно с подобным. На горячую завожу, заводится и сразу глохнет. Нажимаю чуток на газ -держит обороты. Но для переключения на D нужно отпустить газ и нажать на тормоз, и глохла. Дроссельная заслонка у моего двигателя при низких оборотах ХХ здесь не при чем, а вот у двигателя 1 MZ, да она играет роль. То что машина глохла при заводке это конечно клапан (регулятор) ХХ, вот в нем вся и проблема. Я свой промывал чуть меньше трех лет назад, потом пропшыкал унисьмой (чего делать бы не следовало) и поставил, и два с половиной года работала, как часы. А с поздней осени снова начала барахлить.
 (Немного отступлю от темы) Пришлось зимой разбирать. Как раз было -5, в металлическом гараже нормально. К стати, для тех у кого движок 2AZ , чтобы снять и промыть клапан, то корпус ДС снимать совсем не обязательно. Снимаете пластиковую крышку с двигателя и видны три винта, которые и держат этот клапан, с регулятором. Доступ практически свободный. Я его промыл, (на этом цилиндрике вращающемся прямо грязь была, видать от жирной унисьмы всё налипло и он подклинивал) открутил и корпус с электромагнитной катушкой, которым как раз и можно регулировать обороты ХХ. Он крепится к клапану на двух винтах. Если их просто ослабить, то этот корпус с катушечкой внутри вращается вокруг оси клапана, на небольшой угол. Без надобности я бы его не рекомендовал лишний раз снимать, т.к на кончике вала стоит обычный магнит. Я его не аккуратно положил на верстак и на этот магнит нацеплялось много всякой металлической пыли-замучился убирать. Но при снятой этой катушке клапан свободно ходит туда сюда и его можно легко очистить и промыть. Мыл очистителем из баллончика, потом ни каких унисьм. Самое главное! ,  прежде чем снять катушку регулятора, нужно пометить её положение у обоих винтов, лучше по несколько черточек. Тогда потом не придется регулировать ХХ, на горячую.   
 Теперь по поводу оборотов у автора темы: Как я уже писал отрегулировать обороты на горячую можно вот этим клапаном с катушечкой, куда провода приходят. Но у автора там 700 и так даже многовато. А вот добавляет обороты, при нагрузке на двигатель, в ваших машинах, другая система: там как раз приоткрывается ДЗ. Она приоткрывается вакуумом. (У меня на другой машине была подобная система) Там где-то  трубка вакуумная подходит к такой тарелочке с мембраной. она и приоткрывает ДЗ на доли мм. Попробуй сними её и заткни пальцем трубку. Вакуум на тарелке исчезнет и обороты должны  подняться больше 1 тыс. , снова подключи и они упадут. Вот в этой системе и неисправность.  Правда почему напряжение  12 v, а не 13,5-14,2, мне не понятно, может нагрузка большая на генератор из-за зимы при низких оборотах.  Включена печка, подогрев седушки, свет и т.д. вот генератор и не справляется.

Все потребители выключены, втыкаю D - обороты падают, 12V; приборы включаю - тоже самое

[Sasha123]

Да и по поводу вот этого в сообщении автора:Вы заменили КХХ всборе.
Если на старом у вас ДВС с брелока завелся и отработал штатно 25 минут, а после замены КХХ у него не те обороты и идет падение бортового напряжения, то однознано, что ваш контрактный КХХ, который вы поставили, имеет рабочий КХХ(металлическая часть) и нерабочий модуль управления пластиковая часть с контактами.
Наверняка там коротнутая на КЗ одна ветка управления, потому и коротИт на 12вольт.
Лечение предполагаю будет такое:

Просто замените этот модуль управления на свой старый.
На 99%, что машинка оживет.
Проходили...
 

P.S. Обязательное условие:
КХХ весь полностью должен быть идентичен вашему родному, и металлическая часть (сам клапан) и пластиковая (модуль управления КХХ) иначе не получится.

(41)

Диагностику делал - пусто. Снимался мылся ДМРВ, может его похерил. Сегодня попробую с донора снять.

[fei5656]

Вряд ли дело в ДМРВ, если было б что с ним, самодиагностика бы показала ошибку.
 
Повторюсь: КХХ весь полностью должен быть идентичен вашему родному, и металлическая часть (сам клапан) и пластиковая (модуль управления КХХ) иначе не получится. Пока заменен был только КХХ, надо убедиться, что он реально в рабочем состоянии и полностью соответствует ДВС 1mz fe и А/М.
Проверили? Все соответствует?
 

(48)

[K Сергей]

Володь, я так думаю, что КХХ теперь уже не при чем. Ведь он его поменял, обороты на горячую восстановились. Ну немного большеваты , но для этого и регулировка есть на нем. я писал как это сделать. Но автор ни чего не писал по поводу проверки трубки вакуума на системе поднятия оборотов при нагрузке на двигатель. Ну и согласен: датчик расхода воздуха здесь не при чем. По напряжению: А если на ХХ включить все потребители эл.энергии без "D". Дело в том, что когда включается D, обороты падают и напряжение падает. Вот и нужно понять, что причина, а что следствие. Для того, чтобы понять:  Напряжение падает из-за того, что падают обороты, или обороты падают из-за того, что падает напряжение, нужно поставить на  машину на тормоз и на D, поднять обороты педалью газа до 600-700 и замерить напряжение.  Далее два варианта: напряжение поднялось, вывод от генератора и от напряжения вообще можно отстать и искать причину падения оборотов и второй вариант, напряжение не поднялось, или поднялось не значительно, это уже другой уровень вопроса, будем думать после проверки.

[Sasha123]

КХХ старый не мыл и на место пока не ставил, НО пока ехал на работу, на D на светофоре начало еще и потряхивать. На обеде выяснилось что действительно не работает катушка, купил новую и проблема исчезла. День - два покатаюсь отпишусь

[Sasha123]

Володь, я так думаю, что ДХХ теперь уже не при чем. Ведь он его поменял, обороты на горячую восстановились. Ну немного большеваты , но для этого и регулировка есть на нем. я писал как это сделать. Но автор ни чего не писал по поводу проверки трубки вакуума на системе поднятия оборотов при нагрузке на двигатель. Ну и согласен: датчик расхода воздуха здесь не при чем. По напряжению: А если на ХХ включить все потребители эл.энергии без "D". Дело в том, что когда включается D, обороты падают и напряжение падает. Вот и нужно понять, что причина, а что следствие. Для того, чтобы понять:  Напряжение падает из-за того, что падают обороты, или обороты падают из-за того, что падает напряжение, нужно поставить на  машину на тормоз и на D, поднять обороты педалью газа до 600-700 и замерить напряжение.  Далее два варианта: напряжение поднялось, вывод от генератора и от напряжения вообще можно отстать и искать причину падения оборотов и второй вариант, напряжение не поднялось, или поднялось не значительно, это уже другой уровень вопроса, будем думать после проверки.

вакуумник, да, потестил - при снятии обороты подростали

[fei5656]

... выяснилось что действительно не работает катушка, купил новую и проблема исчезла. День - два покатаюсь отпишусь

Ну, вот и хорошо.
Удачи на дорогах.
 

(81)

[K Сергей]

Владимир (fei5656) правильно рекомендовал, нужно было проверить КХХ перед установкой. Кстати,  проверяется он просто: подключается разъём, клапан стоит в среднем положении, (зазор,щель, прорезь в цилиндрике) примерно 3-4 мм. Потом включается зажигание (Лучше вдвоем) и цилиндрик делает максимальный поворот в одну, в другую сторону и снова останавливается в среднем положении, при чём, чем холоднее, тем больший зазор, (щель, прорезь) остаётся. Всё это происходит за секунду, потому лучше вдвоем. У меня так ни разу не получилось проверить (ни кого поблизости не было в момент установки) А при включении зажигания вижу через зеркальце, что-то мелькает, шуршит, а что не понятно. Ну для меня это было и не так уж важно, я же свой проверенный работой назад ставил. Ну и тем не менее лучше бы проверять, тем самым, можно убедиться, что и проводка в норме и все сигналы на катушку проходят и выполняются. Или уж хотя бы тестером сравнить сопротивление обмоток катушки нового и старого клапана.

[Sasha123]

Ну, вот и хорошо.
Удачи на дорогах.
 

(81)

Особый респект вам.
По прошествии 2 дней после замены катушки снова вылез гемор, на сей раз наоборот обороты на ХХ стремились к 2 тыс. Родной клапан ХХ был отмыт, немного закусывал вал от нагара, и поставлен на место. Обороты тут же пришли в норму и на нейтрали и на передаче. Тему можно закрывать